Юлли:

Энциклопедии я тоже могу читать. (Я считаю, что задача настоящего ученого – это не только полистать энциклопедии, но и подумать и сделать анализ, в том числе мелких деталей, «мельчайших», - как учит Виктор Суворов). И буквально на выходных в нашей научно-технической библиотеке им. Вернадского за речкой Лыбедь я специально «залистал» не только БСЭ разных выпусков, но и словари издания Брокгаузъ и Ефронъ 19 века. Так там вообще нет понятия «монголо-татарского ига» (о каких-то сложностях говорится в статье о баскакахъ и то только до конца 13 века, ну и немножко в разделе «татары» и отдельно «монголы», но без «ига» ). А ваш уважаемый П.Карпини заметил, что до Каракорума он не доехал, но был очень близко – сначала в Желтой Орде, а потом в Алтын Орде («Золотой Орде»). Ну и сколько «Золотых Орд» было? Одна у границ Руси, вторая в Монголии? И есть еще куча странностей. Мне сейчас некогда это обрабатывать. Ксероксы я сделал, надо бы на выходных еще кое что уточнить по татарско-русскому и русско-татарскому словарям (а также по монголо-русскому и наоборот) (там они есть). А в моем большом «Атласе мира» (Москва, «Госгеодезия СССР», 1991) ваш Каракорум, кстати, указывается в еще одной интерпретации: - «Хархорум». А Рубрук заметил в Каракоруме не только ханский дворец, но и кучу других важных объектов, в том числе, и православную церковь. И куда подевались их фундаменты?

А также интересно было бы сравнить тюркский перевод «Каракорума» с монгольским вариантом. А вот потом уже можно и перейти к выводам, а не только гордиться умением найти знакомую букву.

(И сегодня в обед по радио случайно услышал сообщение, что какой-то историк, много исследовавший летописи, пришел к выводу, что Чингисхан родился на территории между Доном и Волгой, что его мать была чуть ли не русской, а отец – хазар-иудеец (что-то такое) и что никакого «нашествия» издалека не было. Но детали я не услышал, - кто такой, где живет, насколько «ученый» и т.д. Но думаю, какая-то «крыша» у него есть, коль пробился на радио).

quote:

---

Закорецкий писал (а):

Гы-гы...

О!!! Юлли вернулась из командировки!!! Как доехалось? Очень рад...

---

Цитата:

---

И сегодня в обед по радио случайно услышал сообщение, что какой-то историк, много исследовавший летописи, пришел к выводу, что Чингисхан родился на территории между Доном и Волгой, что его мать была чуть ли не русской, а отец – хазар-иудеец (что-то такое) и что никакого «нашествия» издалека не было. Но детали я не услышал, - кто такой, где живет, насколько «ученый» и т.д. Но думаю, какая-то «крыша» у него есть, коль пробился на радио

---

Стоп. Только что по Тонису передали об этом новомодном великом ученом. Живет в Харькове, фамилия как-то на "З" - может "Зинченко" (я начало прослушал). Он считает, что Чингисхан был украинцем, поскольку его мать была украинкой, и звали ее Еленой, а отец - еврей по имени Исаак. Отсюда (с Украины?!) он ушел завоевывать мир. В общем класс!

... Зинухов его фамилия, радость моя...

ЧИНГИСХАН БЫЛ - ОТЧАСТИ УКРАИНЦЕМ, ОТЧАСТИ ЕВРЕЕМ

[18 НОЯБРЯ 2003г.]

Аналитический и сравнительный методы исследования использовал известный харьковский писатель-историк Александр Зинухов для написания очерка "Чингисхан - сын Исаака Киевского", который опубликован в только что вышедшем в научном сборнике из серии "Історія та краєзнавство". Исследование родовых корней монгольского правителя конца ХII - начала ХІІІ веков Чингисхана автор использовал, доказывая факт наличия в роду Чингисхана и... украинских корней.

Как сообщил А.Зинухов, русский путешественник Григорий Грум-Гржимайло в ХІХ веке высказывал сомнения в монгольском происхождении Чингисхана, который якобы родился в Забайкалье. Эта тема заинтересовала харьковчанина, и он в библиотечных архивах приступил к изучению родословной Чингисхана в более чем двадцати поколениях, чтобы разыскать неоспоримые свидетельства его родства со многими нациями. Среди этих свидетельств - наличие большого количества библейских имен в роду Чингисхана. Его отца, в частности, звали Исакей, где корневое слово - Исаак, а окончание "ей" - тюркский суффикс. Прадед Чингисхана носил имя "Хабир", что в переводе с тюркских языков и ныне означает "еврей", дед имел имя Вардан, сродни армянскому. Имя матери - Оэлен, что созвучно украинской Елене, в латинском - Гелене. Известно, что Искей выкрал Оэлен, мать Чингисхана, кочуя по территории Приднепровья, вероятнее всего, в районе древнего Киева, где проходил варяжский торговый путь. Неудивительно, что в монгольских источниках род Чингисхана называется Кияне. Сам Чингисхан родился, судя по новым данным, в Приазовье или Северном Крыму.

Обнаружены факты, позволяющие сделать вывод, что среди предков Чингисхана были древние евреи из так называемого колена Вениаминова, того самого, что в незапамятные времена в результате междоусобиц было изгнано из Палестины и осело на землях Древней Греции, Скифии, наконец, в среднеазиатском Хорезме.

Опубликованный очерк - часть одноименной книги Александра Зинухова, которая готовится к выпуску в московском издательстве "Коллекция "Совершенно секретно". В 2002 году вышла ставшая бестселлером книга этого украинского автора "Медовый месяц императора", где исследуются исторические и психологические причины гибели на дуэли великого русского поэта Александра Пушкина. Эта книга отдельными главами уже перепечатана в издающемся в США русскоязычном журнале "Курьер".

Александр Зинухов - воспитанник исторического факультета Харьковского государственного университета - ныне Национальный университет имени Н.Каразина. Его первая историческая повесть о княгине Ольге - "В лето 6449 от сотворения мира" была в свое время с большим интересом воспринята читателями журнала "Молодая гвардия".

(Укринформ)

quote:

---

Lanselot писал (а):

---

Цитата:

---

И сегодня в обед по радио случайно услышал сообщение, что какой-то историк, много исследовавший летописи, пришел к выводу, что Чингисхан родился на территории между Доном и Волгой, что его мать была чуть ли не русской, а отец – хазар-иудеец (что-то такое) и что никакого «нашествия» издалека не было. Но детали я не услышал, - кто такой, где живет, насколько «ученый» и т.д. Но думаю, какая-то «крыша» у него есть, коль пробился на радио

---

И чем больше вчитываюсь в «первоисточник» П.Карпини, тем все больше получаю удовольствие от знакомства с деталями, отмеченными Паоло. Например, его замечание, что он в Каракорум скакал 7 недель каждый день с утра до вечера, а то и ночью, меняя по 5-7 лошадей, т.е. имея всегда свежие. Интересно, все знают, каково «скакать на лошадях»? Я однажды слышал воспоминание одного офицера, как ему в конце войны выдали лошадь, но не объяснили, как на ней ездят (т.е. на ней надо постоянно привставать на ногах в такт подьема-опускания спины лошади – видели в фильмах картинный выезд гусар или казаков?). А он этого не знал, так его потом еле сняли с той лошади – ибо он себе кое-что слегка поотбивал. А вот Паоло в 13 веке (бедствующий монах) скакал по 12 часов в день, постоянно сменяя лошадей (в том числе ночью) на протяжении 7 недель?!?!?! Да еще ночью в бескрайних и ровных как стол казахстанских степях (АМИР не против?) И как это он ориентировался в них ночью совершенно без всяких ориентиров? Рассказать, как я однажды чуть не психанул, немножко поплутав ночью в Кзыл-Ординской области, опаздывая на поезд? И только по светящимся окнам подходящего поезда смог сориентироваться, куда бежать…

Не слишком ли бедствующий монах косит под супер-ковбоя? Думаю, нив каком Казахстане он не был, а все это насочинял в теплой русской избе или даже в хорошей княжеской усадьбе, поглаживая голову шкуры белого медведя, отпивая кухоль за кухлем какой-нибудь медовухи и заедая варениками, изготовленными местной Марфой. А местный Судислав и нарассказал ему про скачки в ночных казахстанских степях. Конечно, ему (Судиславу) было нормально проскакать несколько часов на лошади, а потом отдохнуть на привале. А вот бедствующему монаху понять это было очень сложно. Вот и вбабахал героический отчет о командировке. Чё-там скачки на лошадях верхом! Да я 5!, нет, 10!!, нет, 15!!! часов в сутки привстал-присел, привстал-присел, привстал-присел, привстал-присел и т.д. (а ноги не отвалятся?) Да ночью в степи где чернота хоть глаза выколи! А мы все привстал-присел, привстал-присел, привстал-присел… И все в правильном направлении!!! ...

А под Житомиром только и делают, что охотятся на белых медведей! Их тут видимо-невидимо!

Вам не напоминает это сказочки барона Мюнгаузена? Тот, между прочим, даже некоторый срок отслужил в русской армии, а не просто был в командировке в Руси!

Дорогая Юлли! Вы не могли бы привести цитату из энциклопедии насчет белых медведей? Доходят ли они до Житомира и Канева? А охоту на них когда разрешают? Часом, не 1-его листопада? А может, дорогой Ланселот поможет? (Профессор по Древней Руси).

Извините, предыдущее сообщение опять было мое, забыл указать, кто

Не знаю, что Вас изумляет в том факте, что в 13 веке умели скакать на лошадях. Автомобилей с мягкими подвесками тогда ещё не было. Кстати, скакать на лошади "в бескрайних и ровных как стол казахстанских степях" гораздо удобнее, чем в местностях с другим географическим ландшафтом.

Скакать можно кстати разными способами. Или Вас удивляет, что на лошади скакал именно Плано Карпини? Не он первый, не он последний. Духовные лица и латы носили, и на лошадях скакали, и мечом махали, и другими далёкими от Евангелия делами занимались. И уж думаю для посольства выбрали не самого большого нежинку. Да и были для спешки основания - надо было успеть попасть на выборы великого хана.

Сей бедный монах был к тому же ещё и архиепископом, кардиналом и папским легатом. То есть человеком достаточно обеспеченым, чтобы нанять себе проводников в любой местности, даже "в бескрайних и ровных как стол казахстанских степях", где монголы организовывали ямы. А пожалей он собственных средств - его снабдил бы Папа Римский. Ибо даже теперь коммандировочным выплачивают суточные, хотя их цели и задачи, как правило,
не очень и важны. А Карпини ездил с высокополитической миссией. То, что у него были провожатые, видно хотя бы из этой цитаты: "По всей этой дороге мы продвигались с великой поспешностью, потому что нашим Татарам было приказано быстро отвезти нас на торжественное заседание, назначенное уже несколько лет тому назад для избрания императора, чтобы мы имели возможность при сем присутствовать. "

И даже окажись сей кардинал ночью в степи один без свиты, порвожатых и т.п. - я думаю, он сообразил бы задрать голову кверху и определить, где восток, где запад. (Для справки. В той части Казахстана, где я жил, более 300 ясных дней в году.)

Касательно белых медведей. Если тот один сарацин, про которого говорит Карпини, слышал, что на Руси в принципе можно раздобыть белого медведя, то он был прав. Новгородцы этим могли заняться. Если он считал, что их там как воробьёв в Подмосковье - это его проблемы. Впрочем, в отдельных, даже западных, странах и посейчас Россия и белые медведи - понятия отнюдь не самые не совместимые.

Словари посмотрели? Как выше было отмечено - монгольского не знаю. По казахски (то бишь по тюркски) (передаю звучание, написание не всегда знаю):

новый - жана
старый - ески, картайган

АМИР-у:

>Касательно белых медведей. Если тот один сарацин, про
>которого говорит Карпини,
>слышал, что на Руси в принципе можно раздобыть
>белого медведя, то он был прав. Новгородцы этим могли заняться.
>Если он считал, что их там как воробьёв в Подмосковье - это его
>проблемы. Впрочем, в отдельных, даже западных, странах и посейчас
>Россия и белые медведи - понятия отнюдь не самые не совместимые.

Немножко «не катит», дорогой АМИР! Коль Вы уже стали использовать цитаты из Карпини, то попрошу привести то место, в котором говорится о белых медведях – это место касается перечня того, что каждая семья на Руси («и даже новорожденный») должны были уплачивать в виде налогов. Это уже не относится к «слышал», список налогов – вещь конкретная. А коль он Карпини высмоктан из пальца, то отсюда и выводы…

Кроме того, есть у Паоло и еще один сюжет в стиле а-ля Мюнхгаузен: он пишет, что на обратном пути из очень дальней (монгольской ?) Золотой Орды он скакал в Европу через, надо полагать, сибирскую лесостепь зимой. И опять по 10-15 часов, постоянно заменяя лошадей (и где он их брал?). А «за бортом» сильный мороз (градусов под 30), а «борта» нет. Так и приходилось спать прямо в степи – «утопчешь, бывало, каблуком сапога снег, и в нем спишь...» Ну, нормально! Помнится, Виктор Суворов однажды попытался провести одну ночь зимой в норвежских горах – для одного раза хватило. Причем, если бы он заснул , то уже вряд ли бы проснулся. Напомнить железное правило?: «Не спи в мороз - замерзнешь». Как-то помню, показывали документальные кадры финских операторов о советско-финской войне. Так я запомнил кадр полностью замерзшей лошади стоя. Хотя, конечно, шуба при этом на какое-то время поможет, но прожить пару месяцев зимой на снегу даже без палатки, без горячего питания (а питался Карпини (по его словам) вообще раз в день сухпаем и то не каждый). Можно в такое поверить? Мне, помятуя армейский опыт (не побоюсь Ланселота), когда на завтрак выдавали замерзшую буханку хлеба, что-то не очень. (И то у нас были печки, мы периодически получали горячее питание, иногда посещали баню (банный поезд) и нам не надо было скакать по полдня на лошадях). Чтобы монах из относительно теплой южной Европы спал два месяца в сибирских снегах, «переплюнув» уменье местных охотников и ковбоев, днем «отмахивая» десятки и сотни километров верхом на лошади быстрым аллюром по бескрайнему бездорожью тех же снегов, рискуя в каждую минуту залететь в сугроб и переломать все себе?!?!? Извините, это конечно не «замерзшая музыка» как у Мюнхгаузена, но лично я в такие байки НЕ ВЕРЮ. Или Вы считаете, что тогдашние местные жители содержали хорошие дороги-двухрядки? (Со снегоочистителями, бульдозерами и т.д.)?

А насчет ориентирования по звездам… Может, не будем? Я даже не хочу этот вопрос рассматривать – несерьезно. Вы знаете, насколько при таких трассах можно отклониться от пути, ошибившись на пару градусов в начале пути? Примерное направление на стороны света, согласен, определить можно, но конкретно – извините…

Словари попытаюсь проверить в субботу.

Кстати, а Вы случайно в Казахстане не в Кзыл-Ординской области бывали в районе Тюратама ? В свое время я даже подумывал поступить на 6-й фак. МАИ, но так и не судьба…

АМИР-у:

>Да и были для спешки основания –
>надо было успеть попасть на выборы великого хана.

И это не совсем «катит». О поездке «в далеко» и о каких-то выборах императора, назначенных, кстати, за два года до этого (?) Карпини узнал уже в ставке Быту – надо полагать, до отправки в Русь он об этом даже и не догадывался. И потом, что это за выборы императора, заранее назначаемые за 2 года? Лично я об этом обычае у монголов слышу первый раз. До сих пор учили, что императорская власть у них переходила по наследству после смерти предшественника. Выборами князей, между прочим, могли заниматься на Руси через боярство (в том же Новгороде). Так куда и зачем ездил Паоло? И весь ли путь лично проездил, как насочинял в своем финансовом отчете-отчете о проделанной работе? И чего это он кроме князя Ярослава и его людей практически никого не знал?

Закорецкому.

Если по обобщению Ваших сообшений, сделать вывод, что У Карпини много несуразностей - согласен. Это не новость и не неожиданность. К, сожалению, не только у него. Как было отмечено мною выше, "святых" авторов не бывает.

Если настаиваете на приведении ссылки про медведей - приведу. Позже. Когда доберусь до другого комньютера.

Про зиму, снег и т.п. Карпини ехал с монгольскими провожатыми тем же способом, что и они. Его не спрашивали. Приукрасил ли он ужасы? Нельзя исключить. В конце-концов, это не относится к политике Монгольского улуса. Со своего опыта добавлю. В Норвегии не был. Но приезжал как-то зимой из Сибири в С.-Петербург. Несмотря на то, что в Петербурге температура была примерно на 10-15 градусов выше, холод там казался гораздо более собачим.

На счет ориентирования по звездам. Не хотите - не будем. Не имелось в виду, что он по звёздам доедет из Рима до Монголии. А то, что будучи на протоптоной дороге между двумя ямами, сообразит, куда повернуть.

Впрочем, думаю ему этого надо не было. Как отмечалось выше, местные провожатые у него были.

О дорогах, кстати, монголы заботились. За счёт местного населения. Не берусь судить, везде ли одинаково успешно. Но заботиться о дорогах приходилось. Без них они не удержали бы свою империю даже то непродолжительное время, что они её удержали.

Про словари. Заодно проверите и мои познания в казахском

Про Казахстан. Я бывал (по алфавиту) в следующих областях:
Актюбинской
Атырауской (Гурьевской)
Мангистауской (Мангышлакской).

И ещё в 2-3 не подолгу проездом. Кзыл-Ордынской не был.

О выборах императора. Должность как хана, так и великого хана строго говоря была выборной, а не наследственной. В те времена это строго соблюдалось. Правда после смерти Чингисхана курултай ограничил число кандидатов прямыми потомками Чингисхана. Это было связано с тогдашней религией монголов, они верили что сульдэ (типа дух) Чингисхана передаётся его потомкам. Сам Чингисхан тоже был избран. Ещё раз повторюсь - это были именно выборы. Правда, из представителей одной, но весьма разветвлённой династии. Принцип о том, что ханом может стать только Чингисид, соблюдался до 19 века.

Как сказано, соблюдалась выборность строго. Тулуй, оказавшийся после смерти отца фактическим командующим монгольской армией, свою кандидатуру выдвигать не стал, чтобы его не заподозрили в давлении на избирателей. Был избран Угэдэй. Через 2 года после смерти Чингисхана. После смерти Угэдэя до выборов временно правила его жена. Выборы затягивались из-за крайней напряжённости отношений внутри Монгольского улуса. За власть боролись две партии. Причём противостояние было настолько жестким, что было понятно - проигравшая партия будет уничтожена. Физически. Что позднее и произошло, уже после скоропостижной смерти Гуюка. Причём у этих партий были разные внешнеполитические предпочтения. Гуюк был в принципе не против ещё раз посетить Европу. Мункэ предпочитал войну с исламскими странами. Так что Карпини было как минимум любопытно на это посмотреть.

Смысл в том, что о выборах знали задолго. И на Руси в том числе. Благо Константин Ярославич уже побывал в Монголии. Даже и для Бату-хана этот вопрос был жизненно важен. Так как он был в страшной ссоре с Гуюком.

Краткий вывод. На Ваше первое "не катит" - частично согласен.
На второе - не согласен совсем.

АМИР-у:

>Про зиму, снег и т.п. Карпини ехал с монгольскими провожатыми
>тем же способом, что и они. Его не спрашивали
>Приукрасил ли он ужасы? Нельзя исключить.

1) Знаете, АМИР, я не верю в это еще по одной причине. Дело в том, что путь через южные княжества Руси он описывает более подробно, особенно уточняя, кому и как вынужден был давать «подарки», протратив выданные ему деньги (и другие ценности). Отдельно он отмечает необходимость запастись меховыми шкурками, так как они на Руси играли роль денег (и это правда, насчет «мордки кун» и т.д.). И такое описание он приводит для более-менее известной для Запада трассы пути. А вот дальше... Путь, по которому он якобы двигался еще дальше, где до него, возможно, мало кто бывал и который более интересен для Запада, он показал очень-очень кратко. «Проскакали и все, что объяснять?» А ведь он при этом упустил очень много важных деталей для западного читателя: качество дорог (вообще не ясно, каковы они), через какое расстояние располагаются эти самые «ямы»? Какое там обслуживание? Вот при описании «ставки» он отмечает, где, кто как сидит, какой заборчик выставлен и т.д. И даже заметил шатер, «свиснутый» у венгерского короля (думаю, его он таки действительно видел, как и шкуру белого ведмедя). Но описание ЧЕТЫРЕХМЕСЯЧНОГО пути по неизведанным для запада дорогам ПОСЧИТАЛ НЕВАЖНЫМ !!?!?! Причем, одновременно, почему-то его в определенной мере заботило то, что как бы его не обвинили во лжи, чтобы его отчету поверили. И он в конце своих сочинений «приклеивает билетики» – приводит целый список «свидетелей». Но странное дело, они могли бы подтвердить его маршрут только до неких восточных границ Руси. А вот дальше... Ни свидетелей, ни толкового описания дороги. И считать эти «странности» как бы нормальными, я не стал бы.

2) Кроме того, он приводит вообще странную историю во время его жизни в «ставке» Гуюка. До ней он якобы доехал 22 июля, выехав 7 апреля (3,5 месяца «торопясь»). Обратно он выехал 13 ноября 1246 г. Т.е. там он якобы пробыл менее 4-х месяцев. А обратно до ставки Батыя он добрался 9 мая 1246 г. – через 5 месяцев («не спеша»). В среднем примем срок в один конец 4 месяца. А вот теперь попытайтесь объяснить мне следующий пассаж Карпини (который, сообщив, что в ставке Гуюка скорее всего был отравлен князь Ярослав из Суздаля матерью императора, он продолжает):

<Поэтому все верили, что его там опоили, чтобы свободнее и окончательнее завладеть его землею. И доказательством этому служит то, что мать императора без ведома бывших там его людей поспешно отправила гонца в Руссию к его сыну Александру, чтобы тот явился к ней, так как она хочет подарить ему землю отца. Тот не пожелал поехать, а остался, и тем временем она посылала грамоты, чтобы он явился для получения земли своего отца. Однако все верили, что, если он явится, она умертвит его или даже подвергнет вечному плену.>

Вы поняли «странности»? Монголо-татарами, завладевших военным нападением русские княжества и установивших на них жестокое ИГО, почему-то правил не император, а его мать, которая напрочь забыла, что землей русских княжеств УЖЕ И ТАК владели «монголы». И для того, чтобы «окончательно» завладеть землей Суздальского княжества (причем, почему-то не Владимирского), она вынуждена убивать его князя (который уже и так должен быть в ее полном подчинении)?!?!?

А далее происходят еще более удивительные вещи: почему-то она не может быть уверенной, что на этом ее «захватнические» желания исполнились. Ей почему-то надо убить еще и сына князя Ярослава. И она (почему-то в тайне от ярославовых работников) НЕСКОЛЬКО РАЗ посылает князю Александру просьбу СРОЧНО (!!) приехать к ней. Тот оказывается. И все это происходит на глазах Карпини, находившегося в то время в этой ставке (менее 4-х месяцев). Но здесь возникает ряд вопросов:

– Если она посылала гонцов в тайне, то почему это стало известно всем, и в том числе самому Карпини?
– Как могли мать императора и князь Александр НЕСКОЛЬКО РАЗ обмениваться сообщениями в срок менее 4-х месяцев, если от ставки Гуюка до Суздаля в среднем порядка 4 месяца пути В ОДИН КОНЕЦ !!!!
– И вообще, что это за странные отношения некой женщины и русского князя? Какие еще ей нужны были права на землю Суздальского княжества, если оно и так уже было завоевано «монголами»? Могла бы просто попросить своего сынулю хана Гуюка, дескать, выдели-ка мне Суздальское княжество, хочу сама там княжить! Какие проблемы? Да и самого князя при тех якобы унизительных отношениях безропотного подчинения «монголам», могли бы «убрать» без особых проблем и необходимости «травить» в тайне.

Вы верите такому объяснению Карпини? Причем, это не может быть некой «странностью». Как насчет дорог – так по Вашему тогда все было «в ажуре». На всем протяжении трассы по степям-лесам юга Сибири стояли указатели главной дороги до Каракорума («М47»), через каждые 10 км теплые заправки, после метелей толпы местных жителей (в бескрайних степях) с лопатами быстренько расчищали проезжую часть и т.д. Ладно, поверим. Ну а как насчет такого рассказа о князе Ярославе и матери императора? Я думаю, коль Карпини все-таки именно так изложил свой рассказ, то, видимо, какие-то причины были. Во-первых, это указывает на то, что «император» и князь Ярослав были связаны какими-то союзническими ДОГОВОРНЫМИ отношениями. А также похоже на то, что эта ставка на самом деле была гораздо ближе к Суздальскому княжеству, что позволяло за 4 месяца несколько раз обменяться посланиями матери императора с князем Александром.

И более того, если ставка была гораздо ближе, то становится понятным стремление Карпини скрыть описание деталей пути к ней и обратно. Ну и возникают и другие предположения, вытекающие именно из этих гипотез...

Или Вы и дальше будете настаивать на размещении столицы «монголо-татаров» в дальневосточной современной Монголии? А также на жесточайшем ихнем иге на протяжении 200 лет?

На счёт жесточайшего ихнего иго на 200 лет - я такого не писал и такого мнения никогда не придерживался. Не преукрашивайте. Остальное - потом.