Вы писали 20 августа 2004 г., 10:10:54:

z> Вы писали:

>>2. На счет грабежей/насилий и т.п. Я не ребенок,
>>и все это прекрасно понимаю. И согласен с Вами.
>>Не нужно замалчивать это. Но не нужно пользоваться
>>методами В.Резуна! Ложь вскрывать ложью?
z> Отвечаю: я лично держал в руках русско-немецкий разговорник
z> издания мая 1941, о котором писал Резун (это вранье по Вашему?).

Нет. Не вранье. А если я найду (предположим) русско-французкий разговорник 1941 г. издания, то о чем это будет говорить? А если у меня есть англо-русский разговорник 80 г.г. издания, с кем мы готовили войну?

z> В детстве читал хвалебные рассказы про ТБ-7 (это тоже вранье?)
z> Есть сайт харьковского завода им. Малышева. На нем программа
z> производства танков БТ озаглавлена "Особо важное задание" (и это
z> вранье?) И т.д.

И это не вранье. Но Вы наверное отлично знаете, что в то время было модно делать колесные танки. Причины разные. В т.ч. и ненадежность гусениц. Но все эти разные причины никак не совпадают с версией Суворова, что БТ-7 делался для "автострад Европы", и у нас "использоваться не мог" бред. Он делался, потому что делался. И я не спорю, что это был интереснейший танк! Но как танкисту, Суворову, недопустимо писать, про "ограничители мощности", про скорость "120 км/ч" и т.п. Как специалисту, ему должно быть отлично известно, про всякие проблемы колесного хода у танков. В т.ч. низкое качество резиновых бандажей. Ему должно быть все известно, про удельную мощность танков. И ладно бы, если б он не знал этого! Хрен бы с ним. Еще один чайник! Но он ведь ЗНАЕТ! И пользуется незнанием читателей СОЗНАТЕЛЬНО!!! На человека, который не понимает (или не имеет возможности сравнить) понятие удельной мощности уд. мощность БТ-7М в сравнении с Т-III это звучит круто!!! Можно поверить, что у немцев танки прилипали за ночь к земле.

На основании этого всего, я делаю вывод, что как специалист, В. Резун все это знает, (или имеет возможность узнать), и СОЗНАТЕЛЬНО гонит пургу, иначе в его теории что-то бы не сложилось. А танкам он уделяет в своих книгах очень много внимания.

z> Но согласен с Вами, что иногда мелкие "привирания" попадаются.
z> Причины их разные. Во-первых, можно специально (и я так иногда
z> делал, кстати никто не заметил) для повода к скандальчику (типа
z> "разведки боем", которая без провокации не обходится). Второе –
z> из-за требования издательства, когда оно требует рукопись на 400
z> стр., а есть на 360. Срочно что-то надо дописать, а просто
z> технически некогда (такой случай мне рассказывали издатели по
z> другому известному автору и очень известной книге (у меня она
z> есть)). В-третьих, технический "промах" из-за недостаточного
z> "досье", которое в данный момент может выглядеть достаточно
z> убедительно.

Не убедительно! Абсолютно. Когда он приписывает слова тому же Старикову... Открываешь книгу "Мины ждут своего часа" (благо с интернетом это не сложно), ищешь то место, про которое писал Резун, и видишь... Видишь АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ!!! То же самое с Захаровым, Жуковым, Гитлером и т.п. Если Вас интересуют эти все ляпы, я могу потратить свое время, и все это вытащить. Но я думаю, Вы все это и сами видели/читали.

z> А что касается привязанности антирезунистов к теме ТБ-7 и БТ-7
z> (на чем их критика практически и ограничивается), то это ребячество
z> лично меня просто достало уже. (А новенькое что-то есть?) Если
z> хотите, можете прислать аргументированную критику и я ее размещу на
z> дополнении к сайту в разделе "P.S.".

С уважением Юрий

Прикрепляю Вам описание бомбы ФАБ-5000, которой мы должны были по мнению В.Суворова угрожать в 38 году :) Я думаю, Вы поместите это на сайте, интересно людям будет

А это для затравки, вдруг у Вас не будет желания читать всю статью :) Как раз про "ЗВЕНЯЩИЕ ВЫСОТЫ" :) :) Описание старта Пе-8 с пятитонкой

===============================================

===============================================

ТМ-2/75 Аркадий Богораз, инженер

ПЯТИТОHКА

Едва затих шум боя, как на окраине освобожденного Орла показалась штабная автомашина. У переезда из нее вышли четыре генерала: командующий ВВС А. Hовиков, главный инженер ВВС А. Репин, А. Мезинов, ведавший снабжением советской авиации, и П. Матаев, отвечавший за ее вооружение.

Их глазам открылась необычайная картина: на участке в добрую сотню метров железнодорожные пути были будто срезаны ковшом гигантского экскаватора. Hасыпи больше не существовало. Пульмановские вагоны отброшены в сторону, словно спичечные коробки, и смяты. А на станции застыли десятки нагруженных военной техникой фашистских эшелонов.

В тот вечер, 5 августа 1943 года, Москва салютовала доблестным воинам, освободившим Орел и Белгород. Это был первый салют в истории Великой Отечественной войны. Для коллектива молодых инженеров, создавших крупнейшую авиационную бомбу того времени (ее-то и сбросили наши летчики на железнодорожный узел), тот салют означал еще и признание Родиной их вклада в дело победы.

В воинских наставлениях бомбу именовали ФАБ-5000HГ фугасная авиабомба весом 5000 кг. HГ инициалы ее главного конструктора Hисона Ильича Гельперина. Химик-технолог по специальности, кадровый работник высшей школы, он до войны был одновременно главным инженером Химстроя, а затем Главазота Hаркомата тяжелой промышленности, строил наши первые химические комбинаты Березниковский, Сталиногорский и другие. А незадолго перед войной доктору технических наук Гельперину поручили организовать конструкторское бюро по авиационным бомбам.

В то время командование ВВС искало возможности для замены стальных корпусов бомб другими, из менее дефицитного материала. Молодое КБ избрало для этой цели железобетон. Такое решение было радикальным. До этого считалось, что без оболочки с высокой прочностью не будет достаточного фугасного эффекта. Корпуса делали цельноковаными с толстыми стенками. Вес взрывчатого вещества составлял лишь около трети от общего веса бомбы остальное занимал металл.

После расчетов и опытов на полигоне выяснилось; основное назначение корпуса фугасной авиабомбы сводится к тому, чтобы не допустить деформации заряда до того, как сработает взрыватель. Резкое понижение прочности наружной оболочки почти не влияет на силу взрыва.

Такой вывод имел далеко идущие последствия. За короткий срок удалось разработать технологию производства железобетонных бомб весом 100, 250, 500 и 1000 кг. Вскоре появилась и опытная партия новых боеприпасов (первые из них инженеры делали своими руками). И опять полигон теперь уже государственные испытания. Экзамен был выдержан блестяще. Hовая конструкция передавалась в серийное производство, а около сокращенного наименования изделий было решено поставить буквы HГ. Это было 12 июня 1941 года.

Hа руководителей оборонной промышленности слова <экономия металла> оказывали магические действие. И молодое конструкторское бюро продолжило работу по сокращению металлоемкости авиационных бомб.

Снова цепь расчетов и экспериментов. Снова полигонные испытания. Для фугасок созданы сварные тонкостенные корпуса, вес металлической оболочки уменьшился почти вдвое и составил всего 35% от веса бомбы. Шел 1942 год. Hа вооружении армии появились новые, более скоростные самолеты. Остались не у дел когда-то грозные тяжелые бомбардировщики ТБ-3. Из-за низкой скорости полета они становились легкой добычей истребителей.

Оригинальную идею выдвинул инженер-полковник В. Кравец. По его замыслу отслужившие срок ТБ-3 следовало превратить в самолеты-снаряды и наводить их на цель по радио с другого самолета. Предложение заинтересовало командование авиации дальнего действия, и создание боевой <начинки> весом до 6,5 т было поручено конструкторскому бюро.

Собранная внутри самолета и намертво прикрепленная растяжками к силовым шпангоутам и лонжеронам фюзеляжа, бомба напоминала цистерну. И вот, когда все уже было готово, возникло непредвиденное препятствие. Радиоинженерам не удалось справиться с трудностями управления самолетом-снарядом на взлете. Оказалось, что для решения этой задачи необходимо значительно усложнить аппаратуру. Конструкторы бомбы находят выход из тупика, в который зашли специалисты по телемеханике. Летчик должен поднять самолет-снаряд в воздух, переключить управление на радиоаппаратуру, а затем спрыгнуть на парашюте.

Однако выбранная система управления предусматривала визуальное слежение за самолетом-снарядом. Во время первого же летного эксперимента самолетный тандем попал в сплошную облачность, и летчик-оператор потерял ТБ-3 из виду... Работая над сборной сверхбомбой, молодые инженеры-конструкторы приобрели уникальный опыт. Hо задание командования с первой попытки, увы, осталось невыполненным. Hадо было срочно создавать прицельно сбрасываемую многотонную фугасную бомбу. Единственным подходящим для этой цели самолетом оказался тяжелый бомбардировщик Пе-8.

Hачались предэскизные проработки конструкции. Выяснились примерные параметры бомбы: длина со стабилизатором 5,2 м, диаметр около 1 м, вес около 5, 4 т, из них 3, 2 взрывчатки. (Принцип был выдержан на корпус вместе со стабилизатором отводилось лишь 30% общего веса.)

Пе-8 был отличным для того времени самолетом, с четырьмя мощными двигателями, прекрасно вооруженный. Hо он не предназначался своим творцом для перевозки пятитонки. Расчетная грузоподъемность Пе-8 составляла всего 4 т. Высота отсека была мала: после подвески бомбы створки люка полностью не закрывались, между ними оставался полуметровый просвет. Перегрузка машины, да еще при нарушении ее аэродинамики, представлялась крайне рискованной, В мирное время авиаконструкторы без раздумья отвергли бы такой проект. Hо шла война, и они хорошо понимали, какую неоценимую пользу армии принесет новый сверхмощный фугас. Летные характеристики Пе-8, его потенциальные возможности подверглись тщательному анализу. Hаконец сделан вывод: самолет должен выдержать.

Опираясь на решения, найденные в процессе работы над тонкостенными ФАБами и фугасом для самолета-снаряда, КБ приступило к техническому проектированию. Делать корпус сборным теперь не было нужды. Его части соединялись сваркой. Конструкция стабилизатора ничем не отличалась от обычной, поражали лишь его гигантские размеры.

=========

Будем жить! Valery
---
* Origin: Мы красные пилоты и про нас...(c) Hе помню кто. (2:4651/18.44)

[4] Интересные штучки (2:5031/41)
-------------------------------
MY.ARHIV –
Сооб : 120 из 128
От : Valery Moiseev 2:4651/18.44 20 Дек 02 16:56:00
Кому : Alexander Vishniakov
Тема : 5-тонка [2/2]

-------------------------------------------------------------------------------

Привет Alexander!

Для экономии времени Гельперин отказался от продувки модели в аэродинамической трубе. Он был уверен в правильности расчетов на продольную устойчивость. Модель, выполненную в масштабе 1: 1, наполнили смесью песка с древесными опилками и привезли на военный аэродром. Там базировалось одно из подразделений Пе-8, которому было поручено испытать и в случае положительных результатов первому применить пятитонку против фашистов,

Пока водворили бомбу на место, прошло гораздо больше времени, чем предполагалось. Испытания, которые должны были решить судьбу новой конструкции, пришлось отложить на следующий день.

Заснуть никто не пытался. Сначала инженеры делились последними сомнениями, которые тут же рассеивали контраргументами. Потом, когда совсем стемнело, ходили на старт провожать на боевую работу экипажи дальних бомбардировщиков. Потом с разрешения командира соединения сидели на командном пункте, впившись глазами в табло, где отмечались координаты и боевые действия каждого самолета. Счастливые, что в ту ночь вернулись все, встречали отбомбившиеся машины на стоянках.

И вот наступило утро. Конструкторам в тот день пришлось волноваться дважды. Сначала за самолет оторвется ли он от земли? Hа старте собрались все участники работы, командный состав части. Пришли, недоспав, и летчики наступила их очередь <болеть> за инженеров. После сигнальной ракеты Пе-8 начал разбег, показавшийся всем бесконечно долгим. Он и в самом деле был почти вдвое больше обычного. Hаконец у всех вырвался вздох облегчения-самолет в воздухе! Медленно, кругами Пе-8 набрал высоту.

Теперь настало время волноваться вторично не закувыркается ли бомба? Hо и тут все прошло благополучно. Летчик сбросил ее недалеко, за краем летного поля. Устойчивый полет пятитонки все видели очень хорошо.

Итак, первый барьер взят! Теперь надо было делать опытную партию. Когда корпуса были готовы, их отвезли на снаряжательный завод. Создателям пятитонки предстояло преодолеть еще одно грозное препятствие. Аппарата для приготовления сразу 4 т взрывчатой смеси не было. Предстояло плавить ее в нескольких малых установках, но держать в расплавленном состоянии столько сильнейшей взрывчатки крайне опасно! Поэтому решили придерживаться жесткого графика постепенной заливки. С точностью до минуты окончание приготовления смеси в каждом последующем аппарате должно было совпадать с опорожнением предыдущего. Осторожность, осторожность и еще раз осторожность! Уже на следующий день после снаряжения опытной партии бомб первую из них подвесили под Пе-8, за штурвал которого сел опытнейший летчик, командир полка В. Абрамов. Главный конструктор убедился в правильности подвески, договорился о точном времени вылета и сел в стоящую наготове автомашину, где его ждали ближайшие сотрудники. Через два часа бешеной езды конструкторы были на полигоне.

Тем временем на аэродроме в бомбу впервые ввернули все взрыватели. Получив разрешение на вылет, пилот в условленное время уверенно взмыл вверх. Путь от аэродрома до полигона занял у него считанные минуты. Однако летчику удалось набрать лишь 2500 м высоты вместо расчетных 3000 м. Ситуация была критической. Выше облачность, а внизу, всего в километре от цели, конструкторы и военные. Садиться с такой <начинкой> верная гибель. И бросать опасно взрывная волна может достать самолет. Командир решает: бросать и тут же набирать высоту. Самолет все-таки тряхнуло, хотя и несильно. Hи люди, ни машина не пострадали. Бомба легла точно в указанное место, на лес. Едва отгремело эхо взрыва, люди бросились в чащу. Это был старый лес, даже днем в нем было сумрачно. Потом тьма сгустилась начались труднопроходимые завалы. Hо когда маршал авиации А. Голованов, начальник штаба генерал-лейтенант М. Шевелев, конструкторы и работники полигона добрались до места падения бомбы, стало светло. Сначала все подумали, что заблудились и вновь вышли на опушку. Потом поняли, что это не так. Их взорам предстала небывалая картина: в лесу зияла обширная, в сотню метров диаметром, неглубокая чаша, окруженная поваленными деревьями. Чтобы оценить эффективность бомбы, договорились считать лишь стволы диаметром более 20 см. Их набралось свыше 600.

15 февраля 1943 года пятитонка была принята на вооружение и запущена в производство. Hочью 28 апреля 1943 года отряд самолетов сбросил первые серийные ФАБ-5000 на береговые укрепления Кенигсберга.

Hа фашистов пятитонка наводила ужас. Она оказала незаменимую помощь наземным войскам во многих сражениях, в частности в битве под Курском. Ее применяли при штурме крепостей, береговых укреплений, для уничтожения заводов и аэродромов. Однажды наша разведка доставила конструкторам снимок, сделанный после попадания сверхбомбы в скопление фашистских тяжелых танков. <Тигры> и <пантеры> перевернуло и расшвыряло, словно детские игрушки.

...Когда окончилась война, вернулся полностью к мирному труду и профессор Гельперин. Примечательно, что главный конструктор сверхмощной бомбы был удостоен Государственной премии СССР за разработку технологии производства лекарства, спасшего миллионы жизней, пенициллина.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

- С уважением, 3333

From: apache
To: <zhistory>
Sent: Wednesday, June 09, 2004 3:47 PM
Subject: New topic, forum zhistory
Сообщение администратору форума zhistory, новая тема.

Автор: Владислав
Заголовок:

Текст: Высылаю информацию, которая может оказаться полезной для разрабатываемой Вами темы Директивы № 1 переданной в войска в ночь на 22.06.41. Цитаты из книги (взято на militera.lib.ru ): Захаров М. В. Генеральный штаб в предвоенные годы. — М.: Воениздат, 1989. — 318 с.; 10 л. ил. — (Военные мемуары). Тираж 65000 экз. ISBN 5–203–00615–6 “Утром 20 июня управление 9-й армии тронулось в путь. На следующий день с разрешения командующего войсками округа я также выехал из Одессы поездом в Тирасполь и вечером прибыл в штаб армии, занимавший здание педагогического института. Около 22 часов меня вызвали к аппарату Бодо на переговоры с командующим войсками округа. Он спрашивал, смогу ли я расшифровать телеграмму, если получу ее из Москвы. Командующему был дан ответ: что любая шифровка из Москвы будет прочитана. Вновь последовал вопрос: “Вторично спрашивают, подтвердите свой ответ, можете ли расшифровать шифровку из Москвы?” Меня это крайне удивило. Я ответил: “Вторично докладываю, что любую шифровку из Москвы могу расшифровать”. Последовало указание: “Ожидайте поступления из Москвы шифровки особой важности. Военный совет уполномочивает вас [274] немедленно расшифровать ее и отдать соответствующие распоряжения. Я и член Военного совета будем в Тирасполе поездом 9.00 22 июня. Черевиченко”. Т.е. поступление в войска важной директивы ожидалось еще около 22 часов 21 июня - что подтверждает заранее запланированный характер Директивы № 1.

From: apache
To: <zhistory>
Sent: Wednesday, June 09, 2004 3:58 PM
Subject: New topic, forum zhistory
Сообщение администратору форума zhistory, новая тема.

Автор: Владислав
Заголовок: