[ На главную ]

Допрос генерал-полковника ЙОДЛЯ Альфреда

«ВИЖ», 1961, 4, стр. 83-91

Рубрика: ВОСПОМИНАНИЯ, ДОКУМЕНТЫ, МАТЕРИАЛЫ

Допрос военных преступников

Ранним июньским утром 1945 годы, мы пять советских офицеров, выехали по заданию советского командования из Берлина во Франкфурт-на-Майне – в штаб американо-английских экспедиционных войск. Цель нашей поездки состояла в том, чтобы в соответствии с договоренностью между советским и американо-английским командованием допросить захваченных союзными войсками главных военных немецких преступников. Наши машины быстро мчались на Запад.

Вот и Франкфурт-на-Майне, огромное здание концерна ИГ Фарбениндустри, в котором разместился штаб экспедиционных войск. Здание осталось невредимым, хотя весь город лежал в руинах. Мы хотели представиться главнокомандующему союзными силами генералу Эйзенхауэру, но он в это время находился в США, и мы попали к начальнику его штаба генерал-лейтенанту Беделлу Смиту.

Нельзя сказать, чтобы Смит проявил большое желание предоставить нам возможность допросить генералов и адмиралов разгромленных немецко-фашистских вооруженных сил. Сначала он ссылался на формальные мотивы невозможности допустить нас в лагерь, в котором находились главные военные преступники. Затем много говорил о том, что надо было предварительно все более точно согласовать. Однако после того как мы выразили свое удивление по поводу его поведения и заявили, что хотим доложить об этом советскому командованию, Смит сказал:

– Ну хорошо, офицерам Советской Армии трудно отказать в их просьбе допросить немецких генералов...

По указанию генерала Смита, нас принял начальник разведывательного отдела штаба экспедиционных войск К. Стронг. Весьма недовольным тоном он заявил нам, что приказание о допуске нас в лагерь немецких военнопленных он получил и мы можем выехать в Бад-Мондорф (курорт в Люксембурге). – Однако, – добавил генерал, – ваша поездка в Люксембург обусловлена следующим:

– вам разрешено находиться в лагере военнопленных лишь два дня – 17 и 18 июня и ни одного дня больше;

– в период вашего пребывания в американской зоне вас постоянно будут сопровождать офицеры штаба экспедиционных войск;

– и, наконец, копию всех протоколов допроса военнопленных, которые вы будете вести, вы обязаны представить в штаб экспедиционных войск.

После такого «гостеприимного» приема американским командованием мы стремились как можно скорее покинуть Франкфурт-на-Майне. И снова мы в пути на запад, к Люксембургу. Скоро мы въехали в город Мец – исторический город Франции, напомнивший нам тяжелый для французского народа 1870 г., когда крупный французский гарнизон был окружен здесь и пленен прусскими войсками. Как в Меце, так и в Теонвиде, который мы проезжали, французы встречали нас очень радушно.

С наступлением сумерек 16 июня мы пересекли франко-люксембургскую границу и поздно вечером прибыли в Мондорф, живописный небольшой курорт, маленькие коттеджи которого утопали в зелени. Полковник Эндрюс – начальник лагеря немецких военнопленных вместе с офицерами охраны лагеря принял нас очень дружелюбно. Кстати, такое же дружеское отношение к нам стороны солдат и офицеров американской армии наблюдалось всюду. Далекие от всяких политических комбинаций простые американцы высоко ценили победы Советской Армии.

Дом, в котором поместили военных преступников, представлял собой вполне благоустроенный отель, окруженный парком. Мягкие ковры, зелень в кадках, картины на стенах – все это меньше всего говорило о том, что здесь находятся люди, совершившие тягчайшее преступления: командующий ВВС фашистской Германии рейхсмаршал Герман Геринг, начальник штаба верховного главнокомандования (ОКВ) генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель, начальник штаба оперативного руководства ОКВ генерал-полковник Альфред Йодль, командующий подводным флотом Германии и преемник Гитлера гросс-адмирал Карл Денниц, начальник оперативного отдела ОКВ генерал артиллерии Вальтер Варлимонт, генерал-полковник Иоагнесс Бласковиц, командовавший

/83/

на Западном фронте в конце 1944 и начале 1945 года группой армий «Г» , а затем группой армий «Х» и немецкими войсками в Голландии, генерал-фельдмаршал Альберт Кессельринг, отличавшийся зверствами на посту командующего немецкими войсками в Италии и другие. Здесь же находился и нацистский министр иностранных дел Риббентроп. Однако, американцы не разрешили нам допросить его. Мотив отказа был довольно странный – Риббентроп, мол, является политическим, а не военным преступником, он не может быть допрошен офицерами Советской Армии...

Когда мы впервые приблизились к отелю, в окнах из-за жалюзе й то и дело появлялись встревоженные лица. Как нам впоследствии рассказали американские офицеры, прибытие советских представителей очень взволновало обитателей отеля.

На допросах были сделаны интересные признания: о решающей роли Восточного фронта в поражении вермахта; о просчетах гитлеровской ставки; как выяснилось, ОКВ прекрасно понимало, что война была проиграна уже в 1944 году.

Показания Кейтеля, Йодля, Варлимонта и других военных преступников проливают свет на некоторые стороны подготовки к вторжению немецко-фашистских войск в Советский Союз. Они способствуют разоблачению утверждений современных фальсификаторов истории второй мировой войны о том, будто Гитлер один повинен в поражении Германии, а немецкий генеральный штаб, выполнявший волю «фюрера», был безупречен.

Кейтель и Йодль, протокол допроса которого публикуется ниже, признали, что не только политическое, но и военное руководство фашистской Германии было уверено в успехе плана молниеносной войны против СССР и что именно эта концепция лежала в основе плана «Барбаросса». Авантюристический характер немецко-фашистских планов подтверждается признанием Йодля: «Мы страдали постоянной недооценкой русских сил».

Довольно любопытное признание! Нам кажется, что признание Йодля следовало бы хорошо продумать современным западногерманским реваншистам и их покровителям. «Война с Россией – это такая война, где знаешь, как начать, но не знаешь, чем она кончится», – с большой горечью говорил нам генерал-полковник Йодль.

Разумеется, допросы не могли претендовать на полноту. В нашем распоряжении было только два дня, и американское командование не собиралось продлевать срок. Единственное, что оно сделало – это примирилось с нашим решительным отказом предоставить ему на просмотр протоколы. Полковник Эндрюс понял абсурдность требования штаба и о протоколах не напоминал.

Несколько слов о том, как выглядели те, которые в течение долгого времени наводили ужас и страх на миролюбивые народы Европы и угрожали порабощением всему миру.

Германг Геринг, рейхсмаршал фашистской Германии – тучный, но уже успевший похудеть – во время допроса имел довольно жалкий вид. В начале допроса он еле-еле подбирал слова. У него дрожали руки и стучали зубы. Лишь спустя некоторое время, наверное, когда убедился, что его не собираются отправлять в Москву, он пришел в себя. Под конец к нему вернулась его обычная наглость, и он пытался нас убедить, что был «против войны с СССР».

Патетически всплеснув руками, он восклицал: «Вы представляете себе, я с таким трудом создавал авиацию, а Гитлер так легкомысленно посылал боевую авиацию с грузами на уничтожение в окруженную под Сталинградом группировку Паулюса!» Затем он опять впадал в уныние и скорбно говорил нам о том, что против него интриговали министр пропаганды Геббельс и заместитель Гитлера по делам нацистской партии Борман. При этом он даже пытался шутить, обращаясь преимущественно к толстому американскому сержанту, присутствовавшему при допросе. Но даже у него он не нашел поддержки. Любопытно, что Геринг был неприятен и «своим»: Денниц, Кейтель, Йодль и другие резко отрицательно характеризовали его.

Вильгельм Кейтель отличался многословностью и очень часто во время допроса подчеркивал, что он «не полководец», а только начальник штаба, что он всегда выполнял чужую волю и поэтому не несет полной ответственности за то, что произошло.

/84/

Кейтель упорно пытался убедить нас, что ч того момента, когда Браухич был смещен с поста главнокомандующего сухопутной армией и в командование вступил сам «фюрер», он, Кейтель, не занимался Восточным фронтом. С серьезностью, вызывавшей у нас только улыбку, Кейтель говорил о том, что Гитлер не доверял ему, но Кейтель ощущал это только «интуитивно».

Некоторую противоположность Кейтелю представлял собой Альфред Йодль. Держал он себя ровнее, стараясь не уронить достоинство. Ответы его были более точными, мнения более определенными. Довольно цинично Йодль рассказывал о том, как он со своим штабом после получения общих указаний Гитлера в декабре 1940 года разработал план военных операций против СССР, на основе которого был составлен приказ за подписью Гитлера. Йодль сыпал цифрами и названиями, демонстрируя отличную память (что в свое время немало способствовало его карьере).

Очень любопытные признания сделал Йодль относительно просчета германского командования в период Сталинградской, Курской, Белорусской и других операций Советских Вооруженных Сил. Так, он вынужден был заявить: в 1944 году «русские достигли исключительного превосходства». Об операциях 1945 года Йодль сказал: «К моменту перехода русских в последнее наступление мы были абсолютно беспомощны. Первоначально предполагалось, что Красная Армия нанесет главный удар в направлении Чехословакии, но и здесь мы просчитались...»

Что касается Кессельринга, Пласковица и других немецких генералов, чьи руки во время войны были обагрены кровью миллионов людей, то они вели себя на допросе так, что это выпивало отвращение. Как только их лишили власти, они впали в апатию и были равнодушны ко всему окружающему. Они безропотно ожидали приговора, рассчитывая на то, что им, может быть, сохранят жизнь. Такое впечатление осталось от беседы с ними Это были люди, если их так можно назвать, готовые на кого угодно свалить вину за совершенные ими страшные преступления.

Насколько слов о гросс-адмирале Деннице. Он охотно отвечал на все вопросы, попросил разрешения пригласить для помощи контр-адмирала Вагнера(1) и своего адъютанта капитана Люде-Нейрата и очень подробно обо всем написал. Деииц проявил некоторое понимание тех тяжелых последствий, которые были созданы фашистской авантюрой и Германии, и для других стран.

Однако, несмотря на свои 50 лет и опыт участия в двух мировых войнах, он вдруг заявил: «Если бы мы располагали подводными лодками с шнорхелем с начала войны, мы наверняка бы выиграли войну». Вряд ли нужны комментарии к этой примитивной мысли Деница. Она чрезвычайно характерна для всех неисправимых реваншистов, считающих, что «все-таки войну можно было выиграть».

Быстро пробежали два дня. 19 июня наша группа в сопровождении американских офицеров отправилась обратно в Берлин. Бал-Мондорф остался позади.

Полковник Н.Фрумкин

ПРОТОКОЛЬНАЯ ЗАПИСЬ

допроса бывшего начальника штаба оперативного руководства при ставке верховного главнокомандования немецких вооруженных сил генерал-полковника ЙОДЛЯ Альфреда

18 июня 1945 г.

ЙОДЛЬ Альфред, 55 лет, генерал-полковник, бывший начальник штаба оперативного руководства при ставке верховного главнокомандования немецких вооруженных сил

(Википедия: нем. Alfred Jodl; 10 мая 1890, Вюрцбург, Бавария, Германская империя – 16 октября 1946, Нюрнберг, Бавария) – военный деятель Германии. Начальник Штаба оперативного руководства Верховного командования вермахта, генерал-полковник (с 1 февраля 1944). 7 мая 1945 года подписал Акт капитуляции Германии).

Вопрос: Какую роль Вы играли в захвате Гитлером власти в 1933 году ?

Ответ: Я никакой роли в 1933 году не играл. Я учил своих офицеров не принимать участия в политической жизни. Я боялся проникновения раскола в армию (2)

=========

1. Контр-адмирал Вагнер с 1943 года и до момента капитуляции фашистской Германии являлся ближайшим помощником Денница по оперативным вопросам – Ред.

2. В 1933 году Йодль, будучи подполковником, служил в министерстве рейхсвера. С приходом Гитлера к власти началась его головокружительная карьера. В августе 1935 года он уже полковник, в апреле 1939 года – генерал-майор, в июле 1940 года, после разгрома Франции, – генерал-артиллерии, в 1944 году – генерал-полковник. 18 октября 1939 года он был назначен начальником оперативного руководства вооруженными силами. В этой должности он оставался на протяжении всей войны. – Ред.

/85/

Вопрос: Какие у Вас были отношения с Гитлером?

Ответ: Наиболее тесные отношения с Гитлером у меня установились с января 1943 года. До этого был период, когда наши отношения переживали кризис. Причины к этому были следующие:

Летом 1942 года я считал, что Гитлер плохо вел военные действия на Восточном фронте. Гитлер в то время находился в Виннице (3) и оттуда руководил военными операциями. Я относил это за счет того, что он плохо переносил русский климат, у него были гшоловные боли, повышенное давление крови. Он все время отдавал противоречивые приказания. Я не соглашался с теми приказами, которые он отдавал. Я говорил ему, что его приказы противоречат ранее отданным. В связи с этим наши отношения ухудшились.

Еще в начале войны я не был согласен с военными планами Гитлера. В 1942 году я считал, что нужно взять Ленинград, а не идти на Кавказ.

Наиьолее острый кризис наступил во время кавказского похода. Гитлер отдал приказ двигаться к побережью Черного моря. Этот приказ был отдан Листу (4). Лист просил меня приехать к нему в Винницу. Там я встретился с генералом Конрадом (5(. Я еще раз убедился в невозможности осуществить операцию теми слабыми силами, которые были у нас. 2-й горно-стрелковой дивизии было приказано двигаться на юг. Я считал, что нужно приостановить наступление на Кавказ и сосредоточить все силы на майкопском направлении. Мои предположения подтвердились трудностями транспортировки войск, оружия и боеприпасов.

Я полетел в ставку и предложил фюреру отменить свои планы. Это дало повод к тяжелому расхождению между нами. Он упрекнул меня в нежелании выполнять его планы. Между нами произошел неслыханный скандал, такого скандала никогда еще не было в ставке. Меня должны были сместить с поста. Фюрер не здоровался больше со мной и Кейтелем, не приходил к нам, как бывало раньше, для обсуждения военной обстановки, не обедал с нами. Говорили о моей отставке, о том, что я поеду в Финляндию. Думаю, что он хотел поставить на мое место Паулюса, но последний был связан по рукам в Сталинграде, и хотели подождать конца Сталинградской операции.

Это состояние отчуждения продолжалось до января 1943 года. В январе Гитлер вручил мне золотой значок партии. При этом он сказал мне, что я поступил тогда неправильно, но это уже позади. Он признает, что я являюсь преданным солдатом.

Личным другом Гитлера я никогда не был. Вместе с Гитлером я находился до 23 апреля. В этот день генштаб покинул Берлин. Решение Гитлера остаться в Берлине и отослать нас было принято им 22 апреля. До этого я стремился уговорить Гитлера уехать на север или на юг, так как было ясно, что южная Германия будет отрезана от северной. Гитлер не пошел на это. Мы хотели поставить дело так, чтобы юг и север имели самостоятельное военное руководство.

21 апреля Гитлер сказал мне: «Я могу сказать Вам лишь одно: я буду сражаться до тех пор, пока хоть один солдат находится со мной. Когда меня покинет последний солдат, я застрелюсь». Я считаю, что на юге можно будет дольше оказывать сопротивление, чем на север, и поэтому большую часть штаба я в последний момент отослал на юг.

22 апреля, когда мы пришли в бункер, Гитлер был в очень угнетенном состоянии. Он позвал меня, Кейтеля и Бормана к себе и сказал, что принял решение остаться в Берлине. Я сказал, что через 24 часа Берлин падет. Гитлер был недоволен руководством военных операций по обороне Берлина; он говорил, что нельзя сдавать столицу и что он останется, чтобы воодушевлять солдат. Я ему сказал, что армия останется без руководства. Тогда Гитлер ответил: я не хочу, чтобы вы оставались в Берлине. Мы заявили, что не уедем и не оставим его в таком тяжелом положении. В это время вошел Геббельс. Он говорил со мной наедине. Он сказал, что решение Гитлера изменить нельзя. Он сделал все, чтобы отговорить фюрера, но безрезультатно. Геббельс спросил, нельзя ли военным путем предотвратить окружение Берлина. Я ответил: да, это возможно, но только в том случае, если мы снимем с Эльбы все войска и бросим их на защиту Берлина (6). Американцы, возможно, не будут дальше наступать. По совету Геббельса я доложил свои соображения фюреру, он согласился и дал указание Кейтелю и мне вместе со штабом извне лично руководить контрнаступлением. Поэтому мы в последний момент вышли из окружения и направились в Потсдам.

Генерал Кребс (7) остался с фюрером потому, что он был ответственен за Восточный фронт, а не я.

=======

3. В Виннице летом 1942 года временно находилась ставка Гитлера . – Ред.

4. Генерал-фельдмаршал Лист с 26 июня 1942 года командовал группой армий «А», 10 сентября 1942 года ушел в отставку и находился в распоряжении ставки Гитлера. – Ред.

5. Генерал горно-стрелковых войск Конрад командовал в это время 490м горно-стрелковым корпусом. – Ред.

6. Однако ниже Йодль, забыв собственные слова, заявил на допросе совершенно противоположное: «Такого намерения (т.е. снятия всех войск с Западного фронта и переброска из на советско-германский. – Ред.) у нас не было (см. стр. 86). Как свидетельствует дневник ОКВ Гитлер 22 апреля принял «предложение Йодля снять с фронта против англосаксов все войска, бросить их в бой за Берлин и самому руководить через ОКВ этой операцией». – Ред.»

7. Последний начальник генерального штаба сухопутных войск фашистской Германии. – Ред.

/86/

Геббельс остался в Берлине потому, что он был одним из самых фанатичных борцов за дело партии. Очевидно, и для него было ясно, что он не хочет и не может пережить уничтожение этой системы.

25 апреля мы из Потсдама прибыли в имперскую канцелярию . Гитлер снова был на высоте и принял живое участие в обсуждении предложенных нами военных планов деблокады Берлина.

12-й армии генерала Венка был отдан приказ оставить на Эльбе только арьергарды и двигаться остальными силами в северном направлении, предприняв наступление на южную часть Берлина.

Окруженная 9-я армия получила приказ Кейтеля прорваться на соединение с армией Венка.

Генерал Хейнрици (8) должен был прорваться к Берлину из района Ораниенбурга.

Вопрос: Что Вам известно о судьбе Гитлера, Геббельса и Бормана?

Ответ: Телефонная связь с Берлином у меня была до 12.30 29 апреля. В последний раз я говорил по телефону с Гитлером 28 вечером или 29 утром. Последняя радиограмма за подписью Гитлера поступила в ночь с 29 на 30 апреля. В телеграмме содержались следующие вопросы: где Венк, когда он начнет наступление, как обстоит дело с наступлением из Ораниенбурга?

В первые годы войны Гитлер полностью доверял Герингу. Он вообще не вмешивался в дела авиации. Постепенно он узнал, что авиация приходит в упадок, а также узнал от всех что если авиация не будет снова поднята на должную высоту, то Германия не сможет победить в этой воине. С тех пор он стал детально заниматься авиацией. Именно в это время он, очевидно, и узнал, что в руководстве ВВС не все в порядке. С этого времени он стал меньше доверять Герингу и в обществе Кейтеля и меня в очень резкой критической форме высказывался о ВВС и о самом Геринге.

Возможно, ухудшение отношений между ними произошло вследствие большой разницы в образе жизни Гитлера и Геринга. Гитлер говорил часто, что Геринг – человек эпохи Ренессанса (9). Таковы были глубокие причины отчуждения между ними.

Об отношениях между Гитлером и Гиммлером я могу рассказать следующее. Гитлер узнал, что Гиммлер без его разрешения начал вести переговоры со шведами (10). Гитлеру стало об этом известно из передач англо-американского радио. Еще раньше Гитлер узнал, что Гиммлер не выполняет полностью его указаний. В течение некоторого времени Гиммлер командовал группой армии «Висла». Его деятельность на этом поприще также, видимо, разочаровала Гитлера, так как последний надеялся, что Гиммлеру удастся достигнуть больших успехов.

Гиммлер был ловким и довольно умным человеком, однако честолюбивым. Его честолюбие, по-моему, покоилось на том, что он в последние годы заполучил в свои руки большое количество ответственных постов. По человеческим качествам я ставлю его высоко (11), так как сам он жил очень скромно, с ним можно было иметь дело, он охотно прислушивался к мнению других, но его способности не соответствовали тем задачам, которые на него были возложены. На посту командующего группой армии «Висла» он вел себя как типичный ефрейтор.

Вопрос: Какие меры были приняты командованием и НСДАП (12) по созданию подпольных организаций для тайного противодействия Красной Армии и союзным войскам после вступления их на территорию Германии?

Ответ: Мне известно только, что рейхсфюрер СС (т.е. Гиммлер. – Ред.) поручил это дело обергруппенфюреру СС Прюцману. Сам я такого рода приказов не видел и не издавал. От нас, военных, не требовали ни доставки вооружения, ни боеприпасов, за исключением «Фольксштурма», но это была легальная организация.

Об организации «Вервольф» (13) я услышал по радио между январем и апрелем этого года.

=======

8. Командующий группой армий «Висла». – Ред.

9. Геринг был «человеком № 2» в фашистской третьей империи. Этого уже вполне достаточно для его характеристики. Человеконенависничество, кровожадность, безграничное властолюбие и честолюбие, ненасытная жажда к наживе и богатству дополнялись у него страстью к роскоши, внешнему блеску, наслаждениям, к коллекционированию награбленных в оккупированных странах произведений живописи. последнее обстоятельство, очевидно, и дало Гитлеру повод назвать его «человеком эпохи Ренессанса». Однако подобную характеристику «толстого Геринга» можно воспринять либо как иронию, либо как глумление над людьми эпохи Возрождения. – Ред.

10. Имеются в виду попытки Гиммлера вступить через президента шведского общества «Красного Креста» графа Бернадотта в сепаратные переговоры с западными державами в марте-апреле 1945 года. – Ред.

11. Нет ничего удивительного в том, что Йодль дает Гиммлеру подобную характеристику. Йодль сам не далеко ушел от Гиммлера по тяжести совершенных преступлений. – Ред.

12. НСДАП – сокращенное наименование фашистской партии, называвшееся в демагогических целях «Национал-социалистической немецкой рабочей партией». – Ред.

13. По инициативе Гиммлера и Геббельса незадолго до разгрома фашистской Германии была создана подпольная террористическая организация «Вервольф» («Оборотень»). Руководителем ее назначили обергруппенфюрера СС Прюцмана. В создании «Вервольфа» участвовал генерал Гелен. Девизом его членов были слова: «Ненависть – наша заповедь, месть – наш боевой клич». Однако эта организация просуществовала очень недолго и вскоре после капитуляции Германии распалась. – Ред.

/87/

Лично я считаю невозможной организацию подпольной борьбы в Германии, так как всякая партизанская борьба должна поддерживаться извне. Опыт партизанской борьбы в Европе показал, что она возможна только при условии доставки самолетами оружия и боеприпасов. Германия такой возможности не имеет.

Вопрос: Чем Вы объясните слабое сопротивление германских войск на Западе?

Ответ: До тех пор пока противник не дошел до Рейна на мой взгляд ему оказывалось серьезное сопротивление. У Ремагена американцы форсировали Рейн по невзорванному мосту, неделями шли тяжелые бои. Но фронт был прорван, моторизация вооруженных сил союзников давала о себе знать. Я не знаю, какую цель Вы преследуете, задавая мне этот вопрос. Быть может, Вы думаете, что в наше намерение входило сдать Запад и во что бы то ни стало удержать Восточный фронт. Такого намерения у нас не было (14). Я не думаю, что на Западе не было боев. Тот факт, что наши войска лучше сражались на Востоке, чем на Западе, объясняется тем, что наши солдаты боялись русского плена (15). Англичане и американцы усиленно вели пропаганду, обещая хорошее обращение с солдатами, во всяком случае каких-либо указаний со стороны командования по этому вопросу не было.

Вопрос: Когда Вам стало известно о военных планах Гитлера против СССР?

Ответ: В ноябре 1940 года Гитлером был издан предварительный приказ. В нем говорилось о предстоящей войне с Советским Союзом и предлагалось всем командующим разработать планы военных операций.

В начале декабря 1940 года был издан оперативный приказ о подготовке к войне с Советским Союзом. После получения общих указаний фюрера я вместе со своим штабом разработал план военных операций против России, доложил его фюреру, и в начале декабря на основе этого плана был составлен приказ за подписью фюрера, который и был спущен в армию, флот и ВВС.

Вопрос: Как Вы лично отнеслись к перспективе войны с Советским Союзом?

Ответ: Это решение причиняло нам, солдатам, серьезные опасения, так как опять создавалась угроза войны на два фронта. Война с Россией – это такая война, где знаешь, как начать, но не знаешь, чем она кончится. Россия – это не Югославия, не Франция, где войну можно быстро довести до конца. Пространства России неизмеримы, и нельзя было предположить, что мы можем идти до Владивостока.

Второй серьезной заботой была необходимость делить военно-воздушные силы, которые не полностью разделались с Англией. Предстояло перебросить на Восток значительное количество самолетов.

Мы, военные, неоднократно обсуждали эти два вопроса.

Однако существовало политическое мнение, что положение усложнится в том случае, елси Россия первая нападет на нас Тогда политическое руководство сказало нам, что рано или поздно, но война с Россией неизбежна и для нас самое правильное самим выбрать время для нападения (16).

Вопрос: Когда у Вас возникли сомнения в возможности выиграть войну?

Ответ: Примерно в феврале 1944 года я в письменном виде доложил фюреру, что если англичане и американцы высадится во Франции и нам не удастся сбросить их в море, мы войну проиграем(17). Я сделал это заявление в письменном виде потому, что генералы, находившиеся на Восточном фронте, думали, что на Западе бездействует большое количество войск. В это время мне стало ясно, что одними военными средствами мы войну выиграть не можем.

Гитлер признал мою точку зрения правильной, но запретил рассылать этот меморандум командующим ВВС, армией и флотом.

Вопрос: Что Вам известно о постановке агентурной работы в Советском Союзе?

Ответ: Всей агентурно-разведывательной работой вне Германии руководил адмирал Канарис, подчиненный непосредственно генерал-фельдмаршалу Кейтелю. Поэтому

==========

14. Это не соответствует действительности. Еще 22 апреля Гитлером было принято решение сдать Западный фронт, чтобы до последней возможности обороняться на Востоке. 24 апреля 1945 года, как видно из дневника ОКВ, сам Йодль отдал «особую директиву, предписывающую бросить все имеющиеся в распоряжении силы против смертельного врага, против большевизма». Далее в директиве говорилось: «При этом не следует обращать внимания на то, что англо-американские войска могут овладеть значительной территорией...». – Ред.

15. В конце апреля – начале мая 1945 года немецко-фашистское командование отдало ряд приказов, требовавших от войск продолжения сопротивления Советской Армии до последней возможности. Отход на Восточном фронте карался смертью. Одновременно Йодль, Фридебург и другие военные руководители Германии, чтобы спасти немецкую армию от полного разгрома, начали переговоры в штабе Монтгомери и Эйзенхауэра об односторонней капитуляции на Западе. Чтобы не допустить или хотя бы сократить сдачу немецких солдат советским войскам, пропаганда Геббельса не гнушалась никакими выдумками, лишь бы запугать их «ужасами» русского плена. – Ред.

16. В данном случае Йодль пользуется избитым лозунгом «превентивной войны», который гитлеровцы выдумали для оправдания агрессии против Советского Союза. – Ред.

17. Исход второй мировой войны был решен еще до вторжения западных союзников в Европу победами Советской Армии. Сам Йодль в секретном докладе, сделанном им 7 ноября 1943 года перед рейхсляйтерами и гауляйтерами, признал, что в результате поражений немецко-фашистской армии на советско-германском фронте наступил перелом во второй мировой войне, вермахт утратил стратегическую инициативу и уже больше не в состоянии вырвать ее из рук противника. – Ред.

/88/

подробными сведениями о его деятельности я не располагаю. Я знаю только, что разведкой в Советском Союзе руководил полковник Ганзен (18).

Вопрос: Как Вы оцениваете деятельность немецкой разведки во время войны?

Ответ: В общем и целом я был удовлетворен деятельностью нашей разведки. Самым большим ее достижением является точное установление группировки русских сил весной 1941 года в Западной Белоруссии и Украине.

Но, с другой стороны, мы страдали постоянной недооценкой русских сил. Однако, это не было результатом недостатков разведуправления генштаба. Я склонен считать это следствием политической линии руководителей государства.

Генштаб неоднократно докладывал фюреру данные о силе русской армии, о резервах России и т.д. Однако фюрер нас обвинял в преувеличении сил противника. Он полагал, что потери Красной Армии настолько велики, что не может быть и речи о ее усилении.

Например, я помню, что в 1942 году начальник разведывательного отдела генерал-майор Гелен (18) докладывал таблицу возможных формирований Красной Армии, после чего Геринг набросился на него с обвинениями, что это преднамеренное преувеличение сил Советского Союза и т. д.

Я также знаю, что в нашей разведке были крупные провалы. Наиболее крупным явился ее неуспех в ноябре 1942 года, когда мы полностью просмотрели сосредоточение крупных сил русских на фланге 6-й армии (на Дону). Мы абсолютно не имели представления о силе русских войск в этом районе. Раньше здесь ничего не было, и внезапно был нанесен удар большой силы, имевший решающее значение; после этого провала фюрер с большим недоверием относился к разведывательным данным генштаба сухопутной армии.

Основную массу разведданных в ходе войны (до 90%) составляли материалы радиоразведки и опросы военнопленных. Радиоразведка – как открытый перехват, так и дешифрование – играла особую роль в самом начале войны, но и до последнего времени не потеряла своего значения.

Правда, нам никогда не удавалось перехватить и расшифровать радиограммы ставки, штабов фронтов и армий.

Радиоразведка, как и все прочие виды разведки, ограничивалась только тактической зоной.

У нашей разведки были и затруднения, например, она не смогла обнаружить 5-ю гвардейскую танковую армию, которую мы в течение зимы 1945 года потеряли из виду (20).

По вопросу группировки Красной Армии на Дальневосточном театре мы получали данные от японского генштаба, причем они не всегда были достаточно достоверны.

Вопрос: Осветите развитие оперативкой обстановки на Восточном фронте в период 1943 – 1945 голов.

Ответ: Предпосылки для развертывания кампании 1943 года заключались в следующем:

а) армия Восточного фронта никогда не имела столько дивизий, чтобы располагать возможностью равномерно обеспечивать весь фронт. Можно сказать, что в 1943 году имело место правило – кто атакует, тот выигрывает;

б) принципиальное решение: возможно дольше удерживать инициативу в своих руках путем проведения местных активных операций;

в) частное решение: предпринять спрямление линии фронта в районе Курска, затем провести аналогичную операцию в районе Северной группы армий. Дальнейшее развитие Курской операции не планировалось.

Фюрер колебался в вопросе проведения операции на курском направлении. В частности, он предлагал еще один дополнительный удар в центре Курской дуги.

Несмотря на полную уверенность генштаба сухопутной армии, операция не удалась, и после этой неудачи последовал глубокий отход.

Единственным намерением и единственным планом верховного командования летом –осенью 1943 года было задержаться на каком-нибудь рубеже. Однако это

=======

18. Полковник Ганзен был начальником отдела «Абвер 1» в ведомстве Канариса. Этот отдел руководил агентурной разведкой на иностранных территориях. – Ред.

19. Генерал-майор Гелен с 1 мая 1942 года по 10 апреля 1945 года возглавлял отдел иностранных армий Востока, затем был в «резерве фюрера». В 1953 году он создал крупный разведывательный центр в Западной Германии, который начал работать в тесном контакте с американской разведкой «Си-Ай-Си» и охватил свыше 4000 сотрудников, в основном бывших работников «Абвера» и «Главного ведомства безопасности рейха». – Ред.

20. 5-я гвардейская танковая армия в январе – начале февраля 1945 года принимала участие в Восточно-Прусской наступательной операции, действуя в составе войск 2-го Белорусского фронта. 9 февраля 1945 года она была передана в состав 30-го Белорусского фронта, на который была возложена задача ликвидировать совместно с 1-м Прибалтийским фронтом группировку противника в Восточной Пруссии. После ликвидации восточно-прусской группировки противника 5-я гвардейская танковая армия снова была передана в состав 2-го Белорусского фронта,, однако она не принимала непосредственного участия в Берлинской операции, а вела бои по уничтожению гитлеровских войск юго-восточнее Гданьска и севернее Гдыни. – Ред.

/89/

было невозможно, так как войска не могли оторваться от преследующих русских частей для того, чтобы заранее подготовить оборону.

С этого времени начался постоянный конфликт между фюрером и начальником генерального штаба сухопутной армии генералом Цейтцлером. Цейтцлер требовал быстрого отхода на тыловые рубежи. Гитлер, указывая на пример Красной Армии в 1941 году, считал, что необходимо биться за каждый метр территории.

В этом конфликте я был на стороне Цейтцлера. Еще в 1942 году я докладывал фюреру, что считаю необходимым заранее подготовить «Восточный вал» по линии р. Днепр, чтобы иметь возможность противопоставить русским мощный оборонительный рубеж. Мое предложение не было принято.

В итоге бои 1943 года показали, что инициатива полностью перешла русским, а немецкая армия потеряла, во-первых, подвижность, а, во-вторых, в дальнейшем больше не получала возможности восстановить свои потерянные кадры.

В отношении плана операций 1944 года я могу сказать, что его фактически не существовало. мы тщательно анализировали вопрос – где же немецкая армия может предпринять активные действия? На Западе войска находились в ожидании вторжения. Ни с одного театра войны больше нельзя было взять войска для Востока. Имелось предложение на проведение активной операции местного значения в районе Броды, но и она не состоялась.

Впервые мы начали испытывать затруднения в боеприпасах, связанные с падением производства сталелитейной и угольной промышленности.

Недостаток в живой силе в количественном отношении удалось преодолеть. Дивизии Восточного фронта к началу летних операций 1944 года были укомплектованы на 75–80 проц., хотя качество личного состава было гораздо хуже, чем раньше.

Мы предполагали, что удар со стороны русских последует на южном участке, а именно в направлении румынской нефти, поэтому основное количество танковых дивизий было сосредоточено нами в районе южных групп армий.

В это время Гитлер заявил на одном из оперативных совещаний: «Лучше я потеряю белорусские леса, чем румынскую нефть».

Тем не менее основной удар Красной Армии был нанесен против центральной группы армий, которая была значительно ослаблена переброской сил на юг. Частной причиной разгрома ЦГА (21) можно считать также малую подвижность и оперативность войск генерал-фельдмаршала Буша (22) и неправильное использование им резервов. Он ставил резервы слишком далеко, а в условиях 1944 года нельзя было рассчитывать ни на контрнаступление, ни на контрудар, а только на контратаки.

Впоследствии фюрер искал причины разгрома ЦГА в подрывной деятельности предателей – участников заговора 20 июля. Я не был согласен с ним. Причины надо было искать не в предателях, а в недостатке сил.

Главным недостатком я считал то, что Восточный фронт никогда не получал возможности создать настоящие резервы. Дивизии, которые выводились во вторую линию, не успевали отдохнуть и снова бросались в бой. Конечно, я понимал, что здесь мы находимся в зависимости от инициативы противника.

Результаты боев 1944 года:

а) русские достигли исключительного превосходства. Это превосходство также имело место на всех фронтах;

б) тем не менее нам удалась стабилизация Восточного фронта.

В дальнейшем мы возлагали серьезные надежды на то, что удаление Красной Армии от своих баз создаст значительные трудности с коммуникациями и это задержит сосредоточение сил русских для продолжения наступления. Действительность показала, что и здесь мы просчитались.

Развитие операций на Восточном фронте в 1945 году в первую очередь определялась неудачей Арденнского контрнаступления (23). Фюрер во что бы то ни стало требовал проведения активных действий в Венгрии с целью выхода на Дунай и Драву. Начальник генерального штаба сухопутной армии генерал-полковник Гудериан попытался возражать, на что Гитлер ответил: «Вы хотите наступать без нефти – хорошо, посмотрим, что из этого получится».

Во исполнение этого намерения фюрера нам пришлось ослабить группировку на берлинском направлении, а впоследствии оказалось, что в Венгрии операция провалилась и не освободила никаких сил для усиления прикрытия Берлина. Одновременно северо-восточнее Берлина Гиммлер сделал все возможное, чтобы ухудшить положение своей группы армий «Висла».

Таким образом, к моменту перехода русских в последнее наступление мы были абсолютно беспомощны. Первоначально предполагалось, что Красная Армия нанесет

======

21. Группа армий «Центр». – Ред.

22. В это время генерал-фельдмаршал Буш командовал группой армий «Центр». – Ред.

23. Поражение вооруженных сил фашистской Германии на заключительном этапе войны и на последующий окончательный разгром были подготовлены всем ходом вооруженной борьбы на советско-германском фронте в предшествующие годы. С полным правом можно сказать, что судьба гитлеровского вермахта была решена на полях сражений Великой Отечественной войны еще задолго до Арденнского контрнаступления немцев. – Ред.

/90/

главный удар в направлении Чехословакии, во и здесь мы просчитались. Пришлось бросить на фронт всю армию резерва, но это не дало никаких результатов.

Оборона Берлина осуществлялась явно недостаточными силами, но верховное командование не располагало никакими возможностями для ее усиления, что привело к краху.

Вопрос: Как обстояло дело с людскими ресурсами в Германии?

Ответ: Численность вооруженных сил Германии составляла:

1941 год – 6,5 млн. чел.
1942 год – до 7 –«–
1943 год – 7,5 – 8 –«–
1944 год – 75 – 8 –«–

Максимальная численность вооруженных сил достигла к концу 1943 года, когда составляли приблизительно 8 млн. человек (24).

Потери Германии за время войны ориентировочно составляют:

убитыми – 2,5 млн. чел.
пленными и пропавшими без вести – 3,4 –«–
ранеными – 6.5 –«–

Из них:

без возврата в строй – 12–15%.I

По тотальной мобилизации в общей сложности армия получила до 1 млн. человек.

Максимальная численность призывного возраста составляла 580 тыс. человек, минимальная – 370 тыс. человек (25). От молодых возрастов в промышленности оставалось 10 – 15%, от старших возрастов – от 50 до 60%. Точные цифры мобилизационного напряжения мне неизвестны. Насколько я помню, к 1944 году мобилизационное напряжение составляло 15%.

Внутренней проблемой распределения личного состава для нас являлось установление соотношения между боевыми и тыловыми частями. В наступательной войне оно должно быть 60 :40. Но при изменении характера боев необходимо было это соотношение увеличить в пользу боевых частей, оно было доведено до 70 : 30.

В итоге можно сказать, что нам удавалось получать полноценное пополнение до 1942 года, поддерживать чисто количественный баланс армии – до июня 1944 года (26).

Полное истощение резервов наступило к январю 1945 года.

Вопрос: Каком было соотношение сил на различных театрах военных действий по годам войны?

Ответ:

Это соотношение вооруженных сил Германии на различных театрах военных действий дано мною в процентах и сугубо ориентировочно (27).

=======

24. Очевидно, Йодль не включает в численность вооруженных сил резервы сухопутной армии, ВВС, ВМС, а также войска СС. Поэтому приводимые им цифры значительно занижены. Так, например, согласно документальным данным общая численность вооруженных сил фашистской Германии составляла на 1 декабря 1943 года 10 168 882 человека. На эту же дату войска резерва вооруженных сил насчитывали 3 487 087 человек (см. «Военно-исторический журнал» № 4, 1959, стр. 86). – Ред.

25. Как свидетельствуют документы немецко-фашистского командования, максимальная численность контингента призывного возраста на 4 ноября 1942 года составляла 735 тыс. человек, минимальная – 361 тыс. человек (см. «Военно-исторический журнал» № 4, 1959, стр. 81). – Ред.

26. Численность немецко-фашистской армии начала быстро падать после битвы под Курском. По документальным данным, она понизилась с 4 898 тыс. человек в июле 1943 года до 4345 тыс. человек в феврале 1944 года (см. «Военно-исторический журнал» № 4, 1959, стр. 90). – Ред.

27. На советско-германском фронте находилось на 22.6.1941 г. 69,6 проц., на 1.1.1942 г. – 70 проц., на 1.1.1943 г. – 70,8 проц., на 1.1.1944 г. – 62,7 проц., на 1.1.1945 г. – 60,6 проц. всех сухопутных войск фашистской Германии. – Ред.

/91/

(21/06/2012)

[ На главную ]